2017年02月21日

頼られる人

955 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 08:49:14.85 ID:0ucGSBhKd.net[5/8]
今更ながらなんだけど
コスって復帰にあたってイタリアスケ連の援助サポート受けてないんだね
出場停止措置があったのは確かだけど厳しいわ…
ミーシンの所へ行くのも自分でコネクトしたみたいだし
ロシアの地で外国人有力選手が練習する厳しさってちょっと想像したくないレベル
周囲を説得して(たぶん)コスを受け入れてあそこまで戻したミーシンも男前よね
30歳になったコスのワールドやっぱり応援したくなるや…
でも舞依ちゃんに優勝してほしいけど!w


957 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 09:16:23.60 ID:sI8h/8gU0.net[1/2]
>>955
コスってサポート受けずにあのage採点なのか・・・(コスファンのみなさんすいません)
ということはすべて自費なのかな
ミーシンは合宿で海外選手を受け入れたりしているからウェルカムかと思ってた


961 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 09:50:56.49 ID:+HDqOutt0.net[6/6]
>>957
つか色々取り調べ受けるような事態があったから
表だって連盟が復帰サポートしたと言えないだけでは
イタリアにはISUのお偉いさんがいるし
コーチの国ロシアもISUのお偉いさんがいる
ちゃんとバックアップは受けてるでしょうよ


960 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 09:49:07.00 ID:qOaNmK3q0.net
申し訳ないけど、ミーシンが浅田真央の回転不足云々について言ったことを思い出すと
到底いい人は思えない。


962 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 09:54:12.74 ID:Dcpr6+Xl0.net[2/3]
>>960
ミーシンだけじゃなくてロシアのコーチの多くが戦略としてそれをやるからね
いい人とか悪い人とかの定義でははかれないんじゃないかな
でも姑息なやりかたで民族性が出てるとは思う


964 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 10:03:41.55 ID:239rq09O0.net
ミーシンは基本頼られたい人だと思う
昔から真央に対してはあれこれ話したがる人滑りややジャンプもガン見している
ツンデレな所もあり真央に3Aやジャンプで頼ってほしい気持ちがどこかにあるんだと思う

自分の生徒に脅威になるライバルには戦略的に口撃の意味も大きいけど
ミーシンがリーザの3Aのビデオも信夫に見せにきた所からもみえてくるよ
ミーシンだけでなくだいたい男ってのは頼られると嬉しいものらしいw


967 :可愛い奥様@\(^o^)/ :2017/02/19(日) 10:12:08.15 ID:M6xtPdbMa.net
>>964
なるほど。前半部分凄く納得
モロも真央をかなり意識してたように思うけど、単に安藤のライバルだからという意味だけじゃなくて
自分が指導して勝たせたいという気持ちもあったと思うわ


引用元 2ch.sc





自信のあるコーチは指導したいと思うかもしれないね。
正直いってまだ伸び代あるもん。
ものすごく細かく分析してくれる指導者がいればだいぶ違ったろうと何度も思ったね。
何人も教え子のいる先生にそれを求めるのは酷かね。
それを真央ちゃんが受け入れるかどうかも分からないしな。
ミツンが三原さんのジャンプを褒めてたけど、彼は何が必要か分かってると思う。
posted by お加代 at 23:30| Comment(0) | コーチ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年10月14日

信夫先生のお話

504 :名無しさん? :2016/10/14(金) 10:32:15.46 ID:YljsuYZKa.net[1/2]
信夫先生の話

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161014-00010000-yomonline-life

>ジャッジの判断基準がすべて点数化されることによって、今までの我々の持っていた感覚とは違う方向にいっている。
>何をやったから何点、何をやったから何点。
>そうすると全体の流れを見て、『トータル的に見て、やっぱりこっちかな』という判断はできない。
>自分の考え方を変えないといけないが、決して変わっていない。>自分の理想は自分の理想として失いたくない。


505 :名無しさん? :2016/10/14(金) 10:45:09.34 ID:YljsuYZKa.net[2/2]
「彼女のうまさは半端ではない。スケーティングも昨年に比べて、まだまだうまくなっている。
でも、フィギュアスケートはスポーツ。若い人の勢いが意味をなさないとなると、そういうスポーツは絶対に廃れる。
若い人には勢いがある。そことどう戦っていくか。
それ以上でもないし、それ以下でもない」
「ここだ、というのではなくて、我々が心の中で描いている
『フィギュアスケートってこうだろう』というものをちゃんとやってくれれば。
それが一番いいと思う」


506 :名無しさん? :2016/10/14(金) 13:21:41.09 ID:ngbVeYwq0.net[1/4]
すんごい感覚的にしっくりくる信夫談


507 :名無しさん? :2016/10/14(金) 13:50:11.26 ID:KGxTn4+2H.net[1/2]
若い選手たちのその勢いに加えて
彼女らのコーチたちがまさに「何をやったから何点」をきっちり詰めたプロ組んで来るわけだけど
やっぱり信夫はそれはしないというかできないのか
まあそこはローリーがある程度やってくれるからそれで十分で、自分はそれ以外とそれ以上の部分を守って
一番いいと思うものを作り上げるという感じなのかな

>>504の言い方だとノーミスというか最高の(理想の)演技はプロトコル上のノーミスのことではない
という信念がやっぱりあって、それは確かにそうだろうけど、うーん…


508 :名無しさん? :2016/10/14(金) 14:22:41.69 ID:vk0+1qow0.net[1/2]
>>504
ありがとう
>>507
うん
ジャッジの判断基準が点数化されてるなんてのは今までだってずっとそうだし
バンクーバー前からプロトコル上の弱点をどうプラスに切り替えていくかをシビアに突き詰めてる陣営が勝ってる(と思う
でも信夫コーチは現代のそういう点数化傾向に自分はついていけないし、理想ともかけ離れてる、と・・・

コーチの理想のスケーター像は分かるし真央の滑りや演技を見て、感覚的に理解できる部分もある
でもその姿勢は競技後でもいいんじゃ?とも感じるだって競技だから

飴と鞭じゃないけれど、信夫コーチとは別にジャッジの採点傾向や弱点カバーに徹底した戦略家が一人いてくれればなぁ
むしろその方が真央の身体の負担も少ない気がする


513 :名無しさん? :2016/10/14(金) 15:29:16.16 ID:KGxTn4+2H.net[2/2]
>>508
自分もまさにもう一人いたらなあ…と思ってしまった

実際はそんな贅沢言い出したらきりがないし船頭多くして云々とも言うし
真央自身も信頼関係築くのに時間かかるんだからなんとも言えないけど
信夫のこの考え方はスケーターとしての真央の魅力を殺さないでくれると同時に
競技者としての問題点を解決できないままになってる原因でもあるんじゃないかと思ってしまう
勿論問題を放置してるわけじゃなく二人とも懸命に取り組んでるのはわかってるけど
結果出してる選手/コーチと違うのは結局そのへんをどれだけ重く捉えて熱意注いでるかであって
信夫はやはり自分の理想の方を重視してる上に基本それをよしとしてるようでもあるのが
少なくとも五輪金を本気で目指してる現役選手のコーチとしてどうなんだろうなと
真央自身の理想もきれいなプロトコルよりも自分の納得いく演技で金メダルを取る事なんだろうけど
金メダルに必要なものの中にはきれいなプロトコルもあるわけで
そのためにコーチだけは採点基準を満たすことに誰よりも貪欲でなきゃいけないんじゃないのかなと
とか言いつつ私も>>505の一行目を何回反芻したかわからないレベルなんですけどね


509 :名無しさん? :2016/10/14(金) 14:58:54.27 ID:ngbVeYwq0.net[2/4]
だってそこが浅田の弱さではあるけどそれでも評価される強さでもあるでしょ
エレメンツを確実にしたいとは思ってるよ、でも自分の演技をすることがジャッジの目を開かせることというのもフィギュアスケートにはあるのは確かだし
浅田はもっとやりたい、コーチはコンディション等慎重に見極める、選手とコーチの言うことが違うからって不自然で悪い訳ではないと思う
あの職人気質のコーチが半端なく上手いって表現するのが感慨深い


510 :名無しさん? :2016/10/14(金) 15:10:32.76 ID:VfQobOGW0.net
佐藤コーチの理想はいいんだけどさ
それってジャッジが求めているものとは違うんじゃ…
というのは前から感じていたことだけど
やっぱり佐藤コーチ自身もわかっていたんだ当たり前か

>>509
その「自分の演技」というものでジャッジが点を出してくれたことってあるかな
結局エレメンツを確実にこなさなきゃ点は貰えないよ
佐藤コーチがずっと力を入れてきて良くなったと誉めてくれてるスケーティングについても
大して評価されているわけでもない
今回ジャッジに評価されたのは後半の3項目なんだよね


511 :名無しさん? :2016/10/14(金) 15:21:10.85 ID:OK7BdUm80.net[1/2]
シーズン序盤で後半3項目が評価されたのは大きいよ
直近の世界選手権3位の選手より良い点貰えてるのもでかい

まずは真央は3A(調子により3F3Lo)抜いた構成を取りこぼしなく確実に滑りきること
それでPCSを安定させる必要がある
ソチの後に佐藤コーチの講演会でコーチもおっしゃってたけどPCSが伸びなかった原因の一つとして
eやURがついたプロトコルだということ
この欠陥を無くせばジャッジの心証だって良い傾向に働くと思うよ
そもそも今のシニアのトップの選手でさえeや!やURが全くない選手なんていないわけだから


512 :名無しさん? :2016/10/14(金) 15:26:06.78 ID:vk0+1qow0.net[2/2]
ジャッジの目を開かせる・・?とはどういう事だろう

まぁ競技生活に復帰してくれたおかげで
今季の3プロ見れたから、あそこまで進化したSSに導いてくれたコーチにも、
素敵プロを作ってくれたローリーにも、それを滑り熟せる真央にも感謝してる 

それとジャッジの採点は別の話になってしまうのだけど


519 :名無しさん? :2016/10/14(金) 16:55:01.99 ID:ngbVeYwq0.net[3/4]
>>512
目を開かせる…上手い表現思い浮かばないけど…
選手が評価されるときに、やってることをジャッジが粛々と評価するというより、自分の強みを推してジャッジに認めさせるということが競技の特性上必要なことがある…てのを実績点とか格付けとかいう言葉じゃなくて言いたかったんだけど
浅田はもう認知されてるからジャンプの良し悪しに関わらずPCSが変わらないんだろうけど
これだけ不安定でもPCS70近く安定して出してるのは認められてるよ(フィンランディア勝手に外してるけどw)
それ以上、PCS70以上っていうのは、いかに優秀かっていうよりその大会の顔ってくらいの出来だったりインパクトがあって、「もってけ」みたいな感じでつけられてた印象
そのインパクトは今シーズンのプログラムから感じたから、その強みは信じて推し続けてほしいなと思ってる
その上でコンディションを保ってエレメンツも完成させてほしい、もうやれるだけやるだけだよ

若い人には勢いがある。そことどう戦っていくか。
それ以上でもないし、それ以下でもない

その通りだと思ったよ


522 :名無しさん? :2016/10/14(金) 17:53:35.27 ID:AV10DIN40.net[1/2]
ジャンプ構成がどうのこうのという話ではなくて
信夫の理想はジャネット・リンとかコストナーなんだろうと思う
ソチの時はコストナーをすごく褒めていたでしょう?
スケーティングの流れを大切にするコーチだからね
でも、今は全体の演技の流れを大切にするよりもトランジションぎっちり入れる方が評価されるからね
その頂点にいるのがタノを多用するメドベージェワ

今の採点は、「木を見て森を見ず」的なところがあると思うから、自分は信夫の言うことも理解できる


引用元 2ch.sc





メドベがやってることはフィギュアスケートの技術だからなぁ・・。
あそこまでやってるから最高評価されてるんだよね。

信夫先生がよくスピードと口すっぱくして指導してらしたけど、恐らくスピードと流れのあるジャンプを跳ぶことで真央ちゃんの素晴らしいスケーティングスキルが際立つようにしたいのではないのかなーと思うの。
だからコストナーさんが好きなんじゃないのかね。
高さはあるので入りを変えるだけでいいと思うんだけどね。

ハンヤンみたいなかっとび系って見てて気持ちいいよね。
ああいうのは一番着氷が難しいんだと思うけど・・。



URがPCSに影響出るっていう認識もってらっしゃるんなら、
膝も悪いみたいだしジャンプコーチつけたらいいのにね。いたらごめんなさいね。
本田武史さんみたいな人がいればいいんだけど。
たぶん信夫先生はそういうの嫌なんだろうなぁと思うんだけどさ。
日本の指導者って牽制しあってんのかしらんけど、協力したりすることって少ないよね。
流しのジャンプコーチとかいればいいのにw


話かわるけど、ループの入りこれにすりゃマイナスされないんでないのかね
posted by お加代 at 21:58| Comment(12) | コーチ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2016年07月12日

今の時代に合った指導

382 :氷上の名無しさん@実況厳禁(山口県) :2016/07/10(日) 20:47:34.87 ID:W5TyVx9v0.net
紀平すごいな
これは世界的に見てもすごい
紀平の時代来るかもね


383 :氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府) :2016/07/10(日) 20:59:06.70 ID:PLetBInJ0.net[1/2]
ハマコー組の時代だろ


385 :氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県) :2016/07/10(日) 21:20:35.49 ID:ZefQvCgZ0.net
はまこーの時代っていうかやっぱり通年リンクあるところは強いよね(´・ω・`)


393 :氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行) :2016/07/10(日) 23:50:28.43 ID:mVOI+tBm0.net
濱田コーチは旧採点の時代からやるだけじゃダメ、綺麗にできないとダメって言ってたから、
新採点の指導法が合ってるのかもね。
一時期クラッシャー扱いされてたのに今の評判にはびっくりだよ。


406 :氷上の名無しさん@実況厳禁(栃木県) :2016/07/11(月) 07:43:06.28 ID:l0Qt5+b40.net[1/3]
>>393
コーチだって経験値が付くのだよ。
過去の反省に立って正しい手順を覚えて行く。


411 :氷上の名無しさん@実況厳禁(家) :2016/07/11(月) 10:32:49.81 ID:4+nZzJz90.net[1/2]
>>406
ゆきなは捨て石や叩き台にしていい選手じゃなかったね


418 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) :2016/07/11(月) 12:23:33.78 ID:MyFKQctId.net
>>406
過去の反省かぁ確かにね
でもハマコーの場合とても高くついたね
醍醐閉鎖っていう不幸があったにしてもね
太田、澤田、北村の事は忘れないよ
おねい、長光さん、大西のおっちゃんが拾い上げ送り出してくれて本当に良かった


419 :氷上の名無しさん@実況厳禁(茸) :2016/07/11(月) 12:35:41.71 ID:fUcZUOJZd.net[1/2]
北村は救われなかったでしょ。
カルテットで一番美少女だったのに


420 :氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone) :2016/07/11(月) 12:37:20.97 ID:wwmk0yrsp.net
>>418
>>406

経験あってこそというのはもっともだし、
リンク閉鎖という不運があったにしてもやっぱり思うとこはある。
ゆきなも澤田も怪我だけじゃなくメンタルもやられてたっぽいし。

当時と比べたらトレーニング法も進化してるだろうから、
もう才能あるジュニア選手が潰れないことを願うよ。



引用元 2ch.sc





最初からちゃんと指導したほうがいいよね。
ポテンシャル頼みで自由にやらせるとへんな癖つくこともあるし、体が軽いときはいいけどシニアになってから苦労する。
posted by お加代 at 21:52| Comment(0) | コーチ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする