2018年06月30日

生き残り競争

409 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 06:55:55.58 ID:x9vPOpXF0.net[1/4]
下が大量に育ってるのに上が誰も引退しないんだもんな
メドべが海外移籍して練習リンクを少し空けたくらいで

枠制度だから上がどかないと下の年齢の選手は戦う場すら制限されちゃうし
シニアは3年やったら次にバトンタッチして欲しいわ


410 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 08:30:22.34 ID:zVjoc13aM.net
そうは行かない、みんな生活というか人生かかってるから。
譲り合いとか無縁の世界よ?


411 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 08:54:52.36 ID:VYukOVQS0.net
何で若手の為に中堅ベテランがしなきゃいけないのか分からない
席は譲られるもんじゃなくて自分の実力で手に入れるもんでしょ


412 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 09:13:22.99 ID:gB8S2Gyl0.net
スポーツ選手に枠譲れとか意味がわからん
実力なければ自然淘汰される


417 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 10:47:40.90 ID:OC5YAZuJ0.net[4/5]
サンボとか無料だし、選手数が最近だと日本の30倍くらいに増えてるのかな
生き残り競争はどこの国にもない熾烈さだからね


418 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 12:16:11.04 ID:x9vPOpXF0.net[2/4]
同じ競争倍率でやってきたならわかるけど若い選手の方が急激に競争倍率が厳しいしね
ロシアのナショナルで下位だったシニア選手は入れ替わるべきだと思うよ


421 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 16:57:49.51 ID:8bqnA0tR0.net
シニア人数って制限あるの?
GPSの枠決まってるのとCSの枠があるのは知ってるけど
入れ替わるべきって現役選手とファンに失礼だよ


422 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 18:36:06.62 ID:tHsFHGcx0.net
入れ替わりたければロシア選手権でいい成績を出せばいいだけのこと
年齢だけで自動的に代われとか、姥捨山の思想だぜそれは。


423 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 19:02:15.08 ID:aCzqmz4P0.net
下駄はかせないと枠に入れない奴はどうせ上には行けない
配慮する必要なし


424 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 21:03:27.27 ID:x9vPOpXF0.net[3/4]
フィギュアは過去二年の累積ポイントって言う下駄をはかすポイント計算方式だから
成績が落ちて来た年かさの選手がなかなか淘汰されないんだよね
成績が落ちてきた年に淘汰されればいいけど実際はその翌年のもうだめって年にならないと
1年以上前の過去の点が加算されてる分、過去ポイントの無い若手よりも上位扱いになっちゃう

それでそのポイントを使って上位の高ポイント獲得大会の出場枠が決まるって言う二重矛盾があって
さらには実績がないと採点で点数を出さないって言う不公平ルールの三重矛盾まであるしね
まぁ実績点の方はリプのあたりからだいぶ改善は始まったみたいだけど


425 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 21:56:56.00 ID:OC5YAZuJ0.net[5/5]
そもそも大会が時代にマッチしなくなっている
GPSのたった12名出場とか、JGPSの35人出場とかおかしいだろ
SP実力20点で出るのも変。

スキーのWCシリーズとかは実力優先主義。

GPSは15名(1G5名)で枠増やしていいと思うし、JGPSは逆に減らせよって感じ
加盟国最低1枠与えるなら○○ポイント以下の選手集めて予選やればいい
たとえばGPSなら15×6で90枠にし、75枠くらい固定で、残り15枠は予選上位者とか

JGPSなんか特にね。SP20点の選手とか予選にしてほしいわ
24名(4G)×7試合(計168枠を各国に分配)固定で、残り84枠くらいを予選で振り分け

そうすればロシア、日本、アメリカなどは20枠はもらえるだろうし、
加盟国の選手も最低枠、もしくは20点台の選手には予選は出られる。


426 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 22:15:11.70 ID:dOcG6Jjkp.net
累積ポイントって何だよそれって感じ
スポーツはガチンコだろうがよ


428 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 23:31:25.37 ID:x9vPOpXF0.net[4/4]
>>426
もっとひどいのはさ、
GPSやワールドとかは中継もされたりするから比較的ジャッジがまともだけどさ
CSとかB級っていった一応形式だけ国際大会みたいなのとかは採点が結構胡散臭いよ
あんなんどっかのスケ連の推しメンじゃないと勝てないみたいなのがありありと出てる

そんな小大会に出て小ポイントを稼いでこなきゃいけないのにさ
過去の選手人口の少ない時の既得権で楽々GPSとかに出てる古参を実力があれば淘汰できるだろとかは
普通だったらとても言えないよ


427 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/26(火) 22:26:58.50 ID:QTJQFua30.net[2/2]
テニスだってサッカーだってランキングってそう言うものでしょ
瞬間風速的なものでやってたらフィギュアなんてブレブレだよ


429 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 00:12:14.28 ID:yvaFl+KNa.net[1/2]
厳しいこというとジュニアだってそんな多くはいらんのだよそもそも
必要なのはトップ3ぐらいでさ
わらわらいてもしようがないからジュニアで淘汰されてくれというか
だからシニアで落ちるのとジュニアから上がるのとでトントンになる


431 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 06:09:14.86 ID:Az6Zs+Gnp.net
JGPSなんかは未だどこの誰とも知らない原石が
いるか分からないし競技会に参加する事で伸びる
伸び代いっぱいの年代だから
多く参加する事に意義があるんだよ
見る方はトップ選手だけを見たいかも知れないが
競技団体は育成もしなきゃ後が続かん


447 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/28(木) 20:19:31.95 ID:Vrt+UdLn0.net[1/2]
>>431
>多く参加する事に意義があるんだよ
ぬるいな、逆だね。五輪じゃあるまいしそんなもんないわ
こんな大甘な競技他にないね
20点台の選手と70点台の選手が最高峰の同じ本戦に直接出場できる競技なんてないだろ
レベルの低い選手は予選を勝ち抜くのが普通
ジャッジだってモチベーション続かず、20点台の選手のPCSなんてドンブリになる

「多く参加する事」っていうのは、限られた人数を直接本戦に出すのではなく、
むしろ逆にJGPS地区予選で今より大勢にチャンスを与え参加人数を増やせばいい
ブロックごとに予選を実施し、移動も少なく済むようにし、
たとえば例として本戦進出者を、北米15枠、東アジア15枠、ロシア10枠、
東南アジア3枠、東欧5枠、西欧5枠、北欧3枠、その他4枠など、状況に応じて決めて、
それに直接JGPSに出場できる固定枠(たとえば150枠とか)でやればいい
(直接出場175枠+予選通過者60枠とかね)

20点台の選手が出場できるのに、ロシアの70点近い選手が枠の関係で出場できないとか
アホな話だわ


432 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 08:25:50.97 ID:F4L5KBEQM.net
プロテニスだって実力者はトーナメント戦でシード権あるんだし。
順位が下の者は苛烈な勝ち抜き戦を勝ち上がらないとチャンスがないのはどこでも同じだよね。


433 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 09:07:58.72 ID:eW+DxJJ7p.net
シード権あっても試合自体は公平じゃないとな
テニスでこの人は前の大会優勝者だから、将来有望だから、ジャッジの好みだからこの人のゲームは15-0からねってことはありえない


434 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 09:16:49.16 ID:CJwitf330.net
なんか議論履き違えてない?
シニアのGPSはGPSで
ちゃんとルールに則った招待しているでしょうが


436 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 10:22:11.27 ID:U+RN0pjn0.net[1/2]
ジュニア上がりたてのザギトワが金メダルとったのに何言ってるんだか
実力があればシニアに上がれるし代表になれるし金メダルだってとれる


437 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 12:13:52.69 ID:hsm8zCNE0.net
ザギトワがシニアに上がった年は
ちょうどリプが引退したから枠が空いたタイミングだったんだよね。。。


438 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 12:20:12.61 ID:U+RN0pjn0.net[2/2]
リプが辞めてなかったとしてもジュニアワールドとってるんだからシニアに上がってたでしょ

今のジュニアは実質同世代ロシア女子がライバルなんだから今のシニアから枠もぎとるくらいじゃないとどの道ロシアで代表になんてなれない


440 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 12:44:13.77 ID:Jl8V9U1ga.net
JGPF優勝
世界ジュニア優勝
SB24位以内

シニアに上がってGPS2枠貰うのは当たり前ですわな


441 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 14:45:46.77 ID:yvaFl+KNa.net[2/2]
まあ贅沢な悩みということで
日本女子も枠のことで延々と議論してるw


442 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/27(水) 15:43:57.03 ID:q4FShKQp0.net
個人的には世界ジュニア微妙だったツルスカヤがシニアに上がった方が意外だった
今のところ来季のシニアはコンスタンティノワだけなのかな


448 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/28(木) 20:21:01.66 ID:Vrt+UdLn0.net[2/2]
時差13時間か・・・
何時ごろアサイン発表くるかな


450 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 04:12:21.39 ID:AQTBfqCWd.net
パネンコワとサモが入ってる!!!


452 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 04:18:00.31 ID:ezYlIvhgd.net
>>450
パネンコワはSB24位以内だから予想はできたけど、サモデュロワはびっくりした


456 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 12:23:10.05 ID:MslkD7Gz0NIKU.net[1/2]
>>452
サモはSB29位だけどその辺りは枠貰えそうな位置だった
30位のレオノワが流れによっては今後繰り上がるかもしれないね

コンスタパネサモGPデビュー戦楽しみだ


457 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 13:43:11.43 ID:aoBb6u+50NIKU.net
ロシアも日本も最大18枠もらえるとは…!


458 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 14:16:03.85 ID:MslkD7Gz0NIKU.net[2/2]
>>457
最大18枠って初めて?かな
レオノワ入る隙がなかったわ…


455 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/29(金) 10:42:27.35 ID:YxMqNAf+0.net
N杯はラジ、ソツ、トゥクタミの三名


473 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/30(土) 06:19:40.23 ID:nhKxNQEv0.net[1/2]
久しぶりにリーザが見れるね
3Aすごい




474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/30(土) 09:01:29.41 ID:vxRBjrCH0.net
>473
正直、リーザもラジオも今季が最後の可能性あるよね?
来季下からの突き上げが激しいから。


475 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/30(土) 09:22:49.13 ID:nhKxNQEv0.net[2/2]
来季は最強の四人が上がってくるからね




引用元 2ch.sc ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1527784742/



GPSアサイン(クリックで大きく表示されます)
Men
2018.19gpofssm1.jpg
Ladies
2018.19gpofssl1.jpg
Ice Dance
2018.19gpofssid1.jpg
Pair Skating
2018.19gpofssp1.jpg
posted by お加代 at 12:39| Comment(0) | ロシア | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年06月25日

評価基準

530 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 11:47:08.90 .net
いろんな意味でマイナースポーツ過ぎて近代的なルールや仕組みができていない。
ルールを決めそれに従ってどの選手もそれが適用されるとかジャッジと選手側や強化側の分離とか

自国バイアス問題もそこが根っこにある
ルールブックの解釈もジャッジによって分かれていて統一されていないし、ルール自体も例えば転倒または重大な過失というときの重大な過失とは何かが不明

何がよいのかをジャッジがバラバラに判断した方がよいとすら思っている雰囲気すらある


538 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 12:23:48.13 .net
>>530
バラバラに判断する方がいいんだよ
統一したら芸術性の個性を評価出来ないから
モネが正しいとなるとピカソやクリムトは評価出来なくなるんだよ


540 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 12:25:46.10 .net
>>538
それじゃそもそもコンベンションなんかできないわな
スポーツじゃない
何がいいのかすら決まってないのでは


541 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 12:26:29.50 .net
コンペティションね


542 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 12:42:44.76 .net
>>540
長年ISUが苦慮してきた問題なんだよ
ルールは変わっていくことを前提に試行錯誤を繰り返し続けてるの
それをコーチも選手も知ってるからこそ「ルールに対応していくだけ」と多くの選手が言ってるのよ


543 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 12:50:52.95 .net
頭悪いんじゃないの?w
論理的に物差しや何がいいかが決まるのでなければ競争なんてできないのよw
自国バイアスなんていって処分することだって不可能だよね

私は私の感性でチャンのPCSは全部3点台だと思いました。
何か文句ありますか?
と言われたら何も言えないのだからw

根本的な競うという思想からして理解していない


544 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 13:09:00.46 .net
>>543
はい?


545 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 13:09:15.73 .net
細かく規定を定めて数値化していった結果、規定に沿った演技ばかりで没個性化が進んでしまった
みどりさんの目まぐるしくポジションを変えるスピンは今だとレベルは取れない
2回転という規定があるから
そうやって失われてしまう技術も出てきた
それを危惧してコレオシークエンスが出来たわけだけど、今は失われた多様性を復活させようとしている時期なんだよね


554 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 13:24:04.34 .net
>>545
ルールと選手の技術が抜きつ抜かれつなんだと思うよ
ザギトワがジャンプを全部後半に跳びました
はいやり過ぎなのでボーナス規程変更
ザギトワにとってはむしろ楽になるPCSも上がる
メドベ片タノ美しくない加点要素からタノ外す
メドベにとってはむしろジャンプは簡単になる
アホだなと思うけど
強い選手には元々痛くもかゆくもないんだよなー


547 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/06/25(月) 13:13:29.61 .net
まあスウェーデンの国内選手権を見たら、国際大会における絶対的な評価基準の策定の難しさってのがわかるよ
あと旧採点の頃のだけど、キャンデロロのジャングル・ジョージって競技プロ
芸術的な多様性の評価ってのは評価する側も多様性がないと出来ないものだから、
これから先も答えが出るものではないんだろうね





引用元 2ch.sc ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1529752462/



シングルだけじゃなくて他ももにょるときあるなぁ・・ジャッジによってGOEのつけかたバラバラですもんね
PCSは・・ジャッジミーティングである程度話し合われてると思う

練習や試合をこなしてプログラムがスムーズにこなせるようになって且つレベル揃えてとなると上がるのは分かるんだが、上げすぎじゃね?と思わんこともない
ダンス選手の拠点かえたりアクティブなところはジャッジの傾向をシビアに見てるように思う
すごいよね
シングルもクリケットに集まってるし、そういう考え方の選手が増えてきたのかな
メドベさんはそうとう勇気いったんじゃねーのかしら
だってロシアだよ?ww
新ルールになってどういう採点傾向か見てからでもよかった気がするけど色々あんだろね
posted by お加代 at 19:36| Comment(0) | 雑談 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年06月23日

真央杯

542 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 08:15:54.89 ID:NUYmKJRk0.net
◆浅田真央、スケート界の裏側を明かす
また、ともにイベントに出席したお笑いタレントの渡辺直美から「選手同士で話しているのを見ますけど、仲いいんですか?」と聞かれると、
浅田は「みんな仲いいです!仲良くない子もいることはいるけど…」と告白。
「仲良くない子もいる」浅田真央さんがスケート界の裏側を明かす


566 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 17:05:27.79 ID:p9838IUP0.net
真央の仲が良くないって、仲が悪い≒嫌いっていう意味より
あまり交流がないとか、交流がないのでよく知らないってのが含まれてる感じがする。


572 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 17:19:48.62 ID:XALQ/Zukr.net[1/2]
普段から交流がある=仲が良い・友人、あまり交流がない=仲が良くない・知り合いってかんじじゃないかな
一般人の私達ですらそういう感覚だよねw

ツイで見たんだけどスケジャパで真央舞でサンクスOPを滑ったんだって!
リンクが花鉢で仕切って通常より狭くなっているらしく、真央は着氷後に鉢を倒してしまって演技後謝ったんだそう
アットホームな雰囲気っぽいねw明日の放送楽しみ


584 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 19:59:12.88 ID:z+54WnOq0.net
フィギュアオタは誰と誰が仲がいいとかにやたらこだわる人が多いね
野球やサッカーの板だとそんなことはないけどこれは女の特徴かね


585 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 20:02:30.07 ID:yuIb1z/i0.net[2/2]
ほんとどうでもいい


543 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 08:41:43.16 ID:0amb2NRj0.net[1/2]
>>536
真央杯やったー
次から次へと真央情報いっぱいで嬉しいね


551 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 12:07:13.51 ID:FIsRZgEca.net
国際色豊かな大会だなー
真央が名前を出す事でどんどん盛り上がって行けばいいね


553 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 13:45:39.47 ID:BBA4RCg60.net[2/8]
サンデーLIVEみてる人教えてほしい
東京応援宣言のコーナーはいつも何時ぐらいから?
私の所は※一部地域にあたる6時20分スタート組なのでそれまでに放送されたら
悲し過ぎる


554 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 14:17:37.35 ID:nXJ2cCZo0.net[1/2]
>>553
先月応援している選手が取り上げられたのでその時初めて番組を見たけど
2週連続で見て両日とも6:27に「TOKYO応援宣言」のタイトルコールがあったから
それで行くと大丈夫そうだけどその2回しか見ていないから違う日があったらごめんね


555 :可愛い奥様 :2018/06/23(土) 14:25:18.06 ID:0amb2NRj0.net[2/2]
TOKYO応援宣言 放送時間 で検索してみても6:27頃からとあったよー
公式の情報ではないんだけれど




引用元 2ch.sc ttp://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1528978597/l50

関連記事
「真央杯」の審査員に「不思議な気持ち」浅田真央



真央杯楽しみ!

真央ちゃんの「仲良くない子もいる」に異常に反応してる人いるみたいだねぇ
嫌われて辛い思いしたことがフラッシュバックでもして反応しとるんかしら・・がんばって
一般人でも普通に生活しててたいして親しくもない人ぐらいおるんだから気にすんな

全米女子のバックステージは殺伐としてて日本みたいに空気よまなくて逆に清々しいよな
posted by お加代 at 23:46| Comment(2) | 浅田真央 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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