2018年01月10日

希望や夢と実績

465 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/07(日) 23:20:33.44 .net
アシュリー、競技やってて採点に疑問を持ったり怒ったりすることもあるって言うけど
アシュリーはだいぶ優遇された方やんけ
10年やってるのになんで??経験が考慮されてない!って充分だろ
アシュリーといい宮原といい国内レベルが弱い時に引っ張ってきて
キャリア積んじゃうとこういう態度が出ちゃうな
せめてコストナーみたいに何かしら技術が高くないとダメでしょ


495 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:15:33.99 .net
>>465
ソチ
全米3位未来落選
全米4位ワグナー当選だったらしい
未来四年後りべンジ


511 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 06:23:25.88 .net
>>465
別に選ばれた人に悪態ついてるわけじゃないからいいじゃん
自分は未来とのハグにはグッときたし、みんなの応援団になるねってコメント出してたもん

それに最近のワグナーはそれほど優遇されてなかったよ


471 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:09:19.86 .net
スケーティングとかジャンプとか
一番基本的な部分と一番点数が稼げてメインのところがダメだと
選手として保たないよね
ジャンプは加齢でどうしても劣化するからあとはスケーティングが良くないとね
表現力が〜なんて言うけど身体表現なんだから表現できる身体や技術がないと
そもそも表現なんて出来ない
顔だけ表現力なんてジャンプ決められる若手に負けて当然


474 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:30:15.29 .net
長洲未来もトリノワールドで世界女王になれるチャンスがあったのにモノにできなくて、そっから全米スケ連の優遇がなくなった
結局チャンスをものにするかしないかなんだよな


502 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:35:47.56 .net
アシュリー落とすのはアメリカの信じられないミスだと思うよ
人気と知名度以外、アメリカ女子現役で1番実績あるのはアシュリーだと思う
リッポンが選ばれたのだからアシュリーを選ば無いのが不思議でならない


512 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 06:30:31.44 .net
昨季の全米はカレンが上げられてる、ゴールドいなくなって枠取り不安だからPCS上げるために優勝させられたんだって言われてたよね
ワグナーや未来は取られてる中回転不足見逃しやらエッジエラー見逃しやら言われてね

結果的にそれが実績になって今回がある


513 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 09:11:36.62 .net
カレンはワールド4位で結果出して
ごりん3枠に貢献
これが評価されてるんでしょ
大舞台になると必ずミスして2枠にするような
選手は嫌われる


532 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 10:59:47.41 .net
実績のない選手が当確を得るには優勝しかない
たった1度でも逆転のチャンスを得られるだけありがたい機会なのだと思うぞう
2位3位では実績をコツコツと積み上げてきた選手との序列はひっくり返らない、むしろそれが当然なのかもしれない


558 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 12:10:12.85 .net
マイナーさんのコーチのミッチェル氏「ロスを五輪に派遣しないとわかってたなら、米スケ連が前もって言わなかったのは卑怯だ。
夢を叶えようとする彼に、これだけのお金と時間とエネルギーを
使わせた。既に決まっていたなら、なぜ僕たちはここに飛行機で来て、ホテル代を払って、練習代を払ったのか」

オリンピックに出る希望と夢を
持っている子供達に、どうやって毎日教え続ければいいのか。
頑張って練習すれば、報われると教えてきた。小さい子供たちは
みんな、昨日の晩見ていた。
リンクに戻る意味なんてある?」


559 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 12:13:43.91 .net
>>558
コーチが激怒するのは最もである


567 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 12:25:43.73 .net
採点競技で協会とジャッジ批判はタブーだけど
アメリカ人はストレートでいいし4年に1度くらいは許されるよ
日本人も特に選手ではなくコーチはあまりにも不当と感じたときは
選手のかわりに被って主張してやるべき



引用元 2ch.sc http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1513495159/

posted by お加代 at 22:52| Comment(1) | アメリカ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年01月09日

3A論議

840 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 16:52:58.41 .net
とりあえず話題ないようなんで紀平の3A

踏切りで一回転近くプレロテして横着氷(リンク壁短辺平行ぐらい)で3回転
してない
斜めに跳んでリンク壁短辺に水平だと90°以上の回転不足
割と深いインスリーランディング=グリンコもしてることからたぶん回転不足
だと思うんですよね
はっきりとしたグリンコを横から撮って分かりづらくさせたんだと思う

2008-9シーズンは斜め軌道を使ってるのでプレロテは少なかったと思う
ソチはプレロテが少なすぎ(跳ぶ方向が違うと思うけど)3回転はしてた


841 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 17:08:35.62 .net
紀平は足首固めの靴を履いてるのでグリ降りになりにくくさせてはいると思う
軌道を左に曲げて斜めから横に跳べば90度以上回転不足でも誤魔化せると思うが
プレロテ標準仕様で3回転以上跳んでから完璧だと言ってほしい


845 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 18:30:46.89 .net
>>840

正確に言うと二人とも回転不足だわ (UR)
強いて言えば、プレロテが紀平の方が真央よりも17度くらい大きい
タクタミの場合は横っ飛びだしねー、、、
未来のはどうだろね・・・? やっぱ、上手く行っても回転不足だろうねー
女子はやっぱ難しいのかなーーー


846 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 18:38:03.18 .net
>>845
真央は完璧やん
紀平は横向いてるから90度不足だけど


847 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 19:04:21.49 .net
プレロテ多いてのはそれだけ斜めから横に跳んでるんですよ
跳ぶ方向が違うから90度不足ラインも変わってくる
映像は跳ぶ方向差がないように撮るから見ないわけにいかないんですよ
真央のバンクーバーSPで45度不足でトウ着氷だからこれで回転不足ならほとんどの男子が回転不足になるよ


852 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:14:32.93 .net
長洲の跳ぼうとしてる3Aが理想的な跳びかた
紀平もだけど浅田も微妙だよ


853 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:23:00.64 .net
>>852
長洲はタクタミと一緒でもっとためて左に曲げて斜めから横に跳んでるからプレロテ多いし
全く理想じゃないよ


855 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:29:35.17 .net
女子が3Aを跳ぼうとしたらどうしても横方向になるのかな
だから最近はその方法が取られてて挑戦する選手が増えてんのかな?
紀平の離氷は結構スキッドしてるように見えるけど
今の採点では関係ないのか……


857 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:34:30.27 .net
紀平の3Aのどこがおかしいのかさっぱりわからん
比較して申し訳ないけどタクタミや未来よりずっと質はいいと思う


858 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:36:03.92 .net
真央はだいたい前向きに跳んでるけど、プレロテは大きいよ

自分は3Aというのはこういうものだーということで、
この動画を最初に脳内に刷り込んでしまったのでね、、、
女子のは、みな不足気味に見えてしまうのですよ、、、
ttps://www.youtube.com/watch?v=XCLtneR1t1o


859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:45:34.83 .net
>>858
リンクに長辺に垂直線があるでしょ
ペトレンコも90度ちょいプレロテしてます
広角効果を使った映像トリックみたいなもんです


860 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 20:53:46.00 .net
エッジジャンプをプレロテなしでどうやって跳ぶの?
トゥ系ジャンプだってブレードも身体も捻ってから跳んでいるのにw


862 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 21:01:53.67 .net
エッジジャンプをプレロテなしならエッジジャンプとはいわないわ。
そんなの跳べる選手いないし

それより、トゥジャンプをエッジ寝かせて回転させてから跳んでるのをなぜエラー出さない?
キムヨナルールからの弊害だね。
トゥ系には甘い判定


863 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 21:26:00.56 .net
>>862

最後の部分はどこかの国の小柄な女王さまが引っかかる話題になる恐れがあるので、
忖度して沈黙していて欲しい、と誰かさんが言っているかもしれないよw

==============================
上の3Aの話だが、紀平のはやっぱプレが大きすぎるだろ?
最初にペトレンコが90度だとすると、真央は20度以上プレロテ
紀平は40度多くプレロテ 計130度だよ
それで真央よりもさらに余裕なく着氷はぎりぎり
これを認定はやっぱし甘すぎるよ


864 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 21:36:45.53 .net
3Aに完璧を求める議論勃発したときは、「伊藤みどり」これで解決するんだけど・・・
紀平は無駄のないジャンプでスカッとするし、未来のは決まればとても見ごたえある どちらも素晴らしい
あわよくば樋口の逆襲3Aに期待


865 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 21:56:33.47 .net
みどりの映像は画質悪すぎてスローでコマ割してみたら同じ画像が3回連続で続くんだよ
妙にコマ飛びしてたり
動画作った人が1フレーム24コマ以下で作ってたりしてたら分析しても意味ない
樋口のも横飛びだった
上から撮って跳ぶ方向が分かるようにしないといくらでも誤魔化せる


868 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 23:15:43.18 .net
紀平さんの3Aはたしかに前向いて踏み切ってるようには見えないね
聞いた話だけど普通は矯正させられる跳び方らしい


869 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/05(金) 23:30:51.70 .net
誰かが認められると難癖つける人必ず出るよね


877 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/06(土) 00:17:03.99 .net
この子はアンダーローテくらったが、さて今後この跳び方で3A跳べる様に
なるでしょうか?  おしえてえろいひと
ttps://www.youtube.com/watch?v=GVemUAaEClo&t=36s


880 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/06(土) 00:55:04.19 .net
>>877
斜め軌道だからリンク長辺に対してまっすぐに跳んでる
リンク長辺に垂直入りすれば紀平ぐらいの回転にはなる


889 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/06(土) 01:48:24.22 .net
真央の正面向いてる踏みこむとこ好きだ
そして雅ちゃんが跳ぶと信じてた



引用元 2ch.sc http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1498047803/



女子はこれでいいんだと思います。男子ですらスキッドせずに跳び上がる選手なんて見たことねーよ。
いちゃもんつけてた天野がおかしい。まじ陰謀。
でも真央ちゃん陣営は真面目なので足首がぐりっとならないように跳ぶ軌道を変えたんじゃないかな。
回転方向に向かう軌道で跳んだ方が回転が楽にきまってるわ。初動がぜんぜんちゃうやん。



(昔の真央ちゃんやリーザや紀平さん未来も回転方向に向かう軌道)

だけど信夫先生のとこで矯正して変えた3Aは回転方向に向かう軌道じゃなくて真っ直ぐ入ってる。



真央ちゃん足首柔らかいからぐりっとならない且つスピードを生かすジャンプにしたかったんじゃないかな。
信夫先生真面目すぎー。
素直に従った陣営もある意味意識なくても長いものに巻かれてんのか・・悔しいけど。

スレでおなじみの軌道さんて方がいていつも軽くあしらわれてんだけど、
私もあんま詳しく見てなくてスルーしてたんだけどいろいろ見てみたら納得した。
横からみるとはっきりいって分からない。
ただ上から見るとはっきり分かる。
あんな跳び方男子でも少数だわ。よくあれで3A跳んでたな・・兄貴。

ハンヤンの軌道が一番近いかもしれん。


ちなみにボーヤン


もういちゃもんksヤローはごちゃごちゃ言ってこないだろうから気にせず女子もバンバン3A跳べばいいよ。
posted by お加代 at 20:56| Comment(0) | 女子シングル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2018年01月08日

平昌五輪アメリカ代表

The full U.S. figure skating team for the Pyeongchang Olympic Games
Ladies
Karen Chen
Mirai Nagasu
Bradie Tennell

Men
Nathan Chen
Adam Rippon
Vincent Zhou

Ice Dance
Madison Chock and Evan Bates
Madison Hubbell and Zachary Donohue
Maia and Alex Shibutani

Pairs
Alexa and Chris Scimeca



902 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:42:53.22 .net
ワロタwwwww
ネイサンリッポンジョウ決定wwwwwwww


906 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:49:02.97 .net
ロス君。。。。。


912 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:57:25.90 .net
usatodayの記者がtwitterでだしたような感じ
これにデュハメルが反応してる

ロスマイナー落ちはしょうがない。
若くもないし国際試合であまりにも成績低すぎて入賞も期待できないのはアカン。限度をこえていた


915 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 00:57:57.07 .net
全米二位落とすとかこれからも禍根残しそうな結果にしちゃって連盟いいの?
こんなことなら二位と三位ほんのちょっとの点差なんだからヴィンスを二位にしてマイナー三位だったほうが
まだ落とす言い訳ついたろうに


925 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:19:36.73 .net
>>915
4年前の女子も2位のエドモンズより4位のワグナーの方が結局ソチも埼玉ワールドも成績良かった
まして、エドモンズは直近ジュニアでそこそこ成績残してたけど、マイナーは本当に何も無いから


921 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:05:23.17 .net
参考におさらい
米の五輪代表の選考基準
Tier 1:18年全米5位以内、17年ワールド、17年GPF
Tier 2:17年四大陸、17年GPS
Tier 3:17年全米5位以内、17年チャレンジャーシリーズ、17年Jワールド、17年JGPF
の全部を考慮

これが発表された時点(リッポン全米欠場発表後)で
リッポンは選考対象外


929 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:25:57.98 .net
正式発表でマイナーoutリッポンin
補欠1ジェイソン 補欠2マイナー

モヤるすぎるわ〜


930 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:26:48.42 .net
ナショナル2位が落とされた?


932 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:27:39.44 .net
>>929
リッポン>マイナーは同意だけど第1補欠ですらないのは意外だ


934 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:30:49.67 .net
補欠がジェイソン、マイナー、アーロンの順ってことは
CSやGPSの結果もかなり入ってるんですね
>>921の基準があるなら
計算したポイント結果とか開示してくれたら少しは…


945 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:38:59.77 .net
@スケ連会長「一試合、特に国内試合だけで結果を出した選手と、シーズン通して安定していた選手との違い。
五輪でどちらが結果を出せるかを考えた。ロスは素晴らしい演技をした。Body of work(実績)を考慮しなくてはいけない。
国際大会で結果を出せなかった。平均点では下位になってしまう。
五輪でメダルに近い選手を選考した。 11対1だった。」


944 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:38:50.56 .net
こうして考えると中国のナショナルとか出ても出なくても関係ない
今シーズンの結果で連盟が勝手に選びますってのが合理的だな


953 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:44:49.65 .net
>>944
各国の選考面白いよね
韓国の3試合の合計で決めますも分かりやすくていい
全然知らない子選ばれてソヨンが落ちてたけど


958 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:52:10.57 .net
韓国の3発勝負はトップスケーターがいないからこそ出来る選考方法だからね
例えば日本男子や米男子に選考3試合入れたらハードスケジュールすぎて選手が壊れると大批判だろ


956 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 01:51:33.83 .net
3枠あるのにあまりにも実績重視だと何だか夢がないな


965 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:11:07.40 .net
>>956
3枠あったからジョウが夢つかめたんだよ
3人目がジョウだった


974 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:28:00.39 .net
四大陸なぜアーロン?
謎過ぎる


975 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:28:13.34 .net
ジェイソン補欠1位はまあ本来出したかったんだろうなとわかる位置だ


980 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:34:32.74 .net
今回全米で成績振わなかったリッポン、ジェイソン、アーロンが五輪や四大陸の代表に選ばれたのは
雨スケ連が思ったより国際大会でのスコアを評価してるってことなのかな
あれだけ全米一発勝負の伝統にこだわっていたアメリカからしてこうですよ
スケート人気がますます下がるわけだ


984 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 02:45:01.01 .net
ポイント制らしいからポイントで
ネイサン
リッポン
ジョウ
ジェイソン
の順番なんだろうね


7 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 08:31:04.15 .net
マイナーさんどうしてるかな…


10 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 09:39:19.29 .net
>>7
リッポンが決まってすぐマイナーさんにメールしたってありますねー
9位のアーロンさんが四大陸だったり、かなり基準に厳格に選んだって感じなんですね


18 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 09:58:06.71 .net
乳牛が4CC選ばれてなくてあのボロボロ演技のアーロンなのにも驚いた
全米の成績だけでなく実績重視なのね


26 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 10:15:09.33 .net
地味にジェイソンの五輪ワールド派遣なし寂しい。
ジャンプの適正は軸見ると残酷なぐらい「ない」選手だから
上に行けないのはソチシーズンぐらいから分かってたけど、ついにという感じ。
デニス・テンやジュンファン・チャとかもジェイソンに似てるわ。
表現なんかはいいけどジャンプ適正がアスリートとしては大成しなさそうな、ね。

ルール改正しても男子はやはり高難度がトップに行く構図は変わらないと思うし
自分は技術ではなく芸術性で!という選手は厳しいわね、昔と違って。


24 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 10:12:50.55 .net
アメリカだけじゃなく、ナショナル重視には疑問があったからやっぱトータルの成績で選んでくれてよかった
日本もそうなればいいのに。男子は順当だけど


30 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2018/01/08(月) 10:36:17.01 .net
>>24
全員が同じ条件下で戦える場でありプレッシャーかかる中で強い気持ちを持てる選手が勝つ
ナショナルってそういう場だと思うから重視するべきだと自分は思う



引用元 2ch.sc http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1515087701/

関連記事
Team USA’s 2018 Winter Olympics Figure Skating Lineup Has Been Announced

posted by お加代 at 11:39| Comment(0) | ナショナル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする